Hallo;
Qui a un dessin de ce moteur Simar ou un autre moteur qui est
avec se système?
Sur internet; il y a des dessins ou des figures à trouver?
Peut etre aussi dans des vieux livres techniques?
Etienne.
Qui a un dessin de ce moteur Simar ou un autre moteur qui est
avec se système?
Sur internet; il y a des dessins ou des figures à trouver?
Peut etre aussi dans des vieux livres techniques?
Etienne.
Salut Etienne
Tu peux déjà regarder ça, ça te donnera une idée mais le Simar fonctionne avec deux bielles.
Bonne soirée
Thierry
http://amicale.puch.free.fr/Historique/moteur_double_piston_en_u.htm
Tu peux déjà regarder ça, ça te donnera une idée mais le Simar fonctionne avec deux bielles.
Bonne soirée
Thierry
http://amicale.puch.free.fr/Historique/moteur_double_piston_en_u.htm
Etienne,
Au travail, car c'est toi l'ingénieur, bien que les moteurs deux temps soient qualifiés de moteurs de "mathématiciens".
A consulter donc:
http://www.motorlegend.com/entretien-reparation/moteur-voiture/le-moteur-a-deux-temps/8,11636.html
Alain.
Au travail, car c'est toi l'ingénieur, bien que les moteurs deux temps soient qualifiés de moteurs de "mathématiciens".
A consulter donc:
http://www.motorlegend.com/entretien-reparation/moteur-voiture/le-moteur-a-deux-temps/8,11636.html
Alain.
Bonjour à tous
Excellent document, merci Alain, le 66 n'a donc pas un balayage équicourant mais plutôt en boucle puisse que la paroi du cylindre oblige les gaz à remonter vers la culasse.L'explication de l'importance de "l'accord" de l'échappement est intéressante aussi et va plaire à Diego, on en à parlé hier soir.
Bonne journée
Thierry
Excellent document, merci Alain, le 66 n'a donc pas un balayage équicourant mais plutôt en boucle puisse que la paroi du cylindre oblige les gaz à remonter vers la culasse.L'explication de l'importance de "l'accord" de l'échappement est intéressante aussi et va plaire à Diego, on en à parlé hier soir.
Bonne journée
Thierry
Il est certain que dans les échappements pratiquement libres des Simar classiques (bien qu'il existe des silencieux), on est loin des pots de détente des deux temps modernes.
Pour en revenir au type 66, quand on observe le cylindre, celui-ci n'est pas dans l'axe de la machine. Il doit donc y avoir une position particulière des cylindres.
Alain.
Pour en revenir au type 66, quand on observe le cylindre, celui-ci n'est pas dans l'axe de la machine. Il doit donc y avoir une position particulière des cylindres.
Alain.
Hallo;
J n a pas encore vu les 2 liens mais j ai trouvè aujourd-hui une
figure (dessin) d un Puch ou Trojan??
C est aussi air cooled ; bielle en V ; tètes des pitons plat.
Dans les 2 tètes de la bielle il y a une rigole (cannalure) pour une
posibilite de dèplace l axe du pistons. (quelques mm.)
Le texte ajoutè de la figure est difficille de traduire pour moi mais
demain je l ecrit en Nèerlandais et après en .........
Je va demander à Diego de placer la figure sur le forum.
Etienne.
J n a pas encore vu les 2 liens mais j ai trouvè aujourd-hui une
figure (dessin) d un Puch ou Trojan??
C est aussi air cooled ; bielle en V ; tètes des pitons plat.
Dans les 2 tètes de la bielle il y a une rigole (cannalure) pour une
posibilite de dèplace l axe du pistons. (quelques mm.)
Le texte ajoutè de la figure est difficille de traduire pour moi mais
demain je l ecrit en Nèerlandais et après en .........
Je va demander à Diego de placer la figure sur le forum.
Etienne.
Hallo;
Hier zal ik een tekst integraal weergeven over het twee-zuigerstelsel Puch of Trojan; (Fig volgt!!)
Hier zijn 2 zuigers voorzien. De ene opent en sluit de inlaatspleten en de andere de uitlaatopening. Daar ze allebei op een vorkdrijfstang zitten, verschuiven ze gedurende de beweging tegenover elkaar; Zo komt het, dat de uitlaat vroeger begint dan de inlaat. Bij het stijgen zal dus de uitlaat eerst sluiten zodat het vullen van de cilinder zeer goed is. De moeilijkheid ligt hier in het vervaardigen van het middendeel, waarvoor geen afkoeling kan voorzien zijn. dit stelsel is kostbaarder doch heeft een groter vermogen.
Bemerk goed de zuigeras ; hij is vierkant en schuift in een rechthoekige opening. Dit is noodzakelijk daar de 2 assen het verst van elkaar staan als de zuigers op gelijke hoogte zijn ; anders komen de assen een weinig naar elkaar toe.
Etienne.
Hier zal ik een tekst integraal weergeven over het twee-zuigerstelsel Puch of Trojan; (Fig volgt!!)
Hier zijn 2 zuigers voorzien. De ene opent en sluit de inlaatspleten en de andere de uitlaatopening. Daar ze allebei op een vorkdrijfstang zitten, verschuiven ze gedurende de beweging tegenover elkaar; Zo komt het, dat de uitlaat vroeger begint dan de inlaat. Bij het stijgen zal dus de uitlaat eerst sluiten zodat het vullen van de cilinder zeer goed is. De moeilijkheid ligt hier in het vervaardigen van het middendeel, waarvoor geen afkoeling kan voorzien zijn. dit stelsel is kostbaarder doch heeft een groter vermogen.
Bemerk goed de zuigeras ; hij is vierkant en schuift in een rechthoekige opening. Dit is noodzakelijk daar de 2 assen het verst van elkaar staan als de zuigers op gelijke hoogte zijn ; anders komen de assen een weinig naar elkaar toe.
Etienne.
Stefano m'a expliqué que le type 66 à essence avait un moteur ressemblant en fait au moteur ISO, monté sur l'Isetta italienne et aussi sur l'Isetta Velam française.
Un lien avec un dessin de ce moteur:
http://www.whirlingpool.com/isetta/velam/
Alain.
Un lien avec un dessin de ce moteur:
http://www.whirlingpool.com/isetta/velam/
Alain.
Bonsoir à tous
Pour répondre à Alain à propos de la position du cylindre, il y a peut-être deux raisons:
la première, gain de place, en effet, plutôt que de mettre les cylindres l'un derrière l'autre, on les décale un peu et on gagne sur la longueur du moteur.
Deuxième raison et c'est une suggestion, plus on déplace les cylindres, plus on augmente le temps de balayage puisque dans leur course les pistons ont un plus grand décalage.
Il suffit de faire un petit dessin pour comprendre.
Tout ça, c'est ce que je pense et ça reste à prouver.
Une petite photo pour la joie!!!Et si vous voulez vous aussi une belle casquette pour représenter le forum, il suffit d'envoyer un motif à Armelle qui se fera un plaisir de le réaliser, casquette brodée=15 €
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Amicalement
Thierry
Pour répondre à Alain à propos de la position du cylindre, il y a peut-être deux raisons:
la première, gain de place, en effet, plutôt que de mettre les cylindres l'un derrière l'autre, on les décale un peu et on gagne sur la longueur du moteur.
Deuxième raison et c'est une suggestion, plus on déplace les cylindres, plus on augmente le temps de balayage puisque dans leur course les pistons ont un plus grand décalage.
Il suffit de faire un petit dessin pour comprendre.
Tout ça, c'est ce que je pense et ça reste à prouver.
Une petite photo pour la joie!!!Et si vous voulez vous aussi une belle casquette pour représenter le forum, il suffit d'envoyer un motif à Armelle qui se fera un plaisir de le réaliser, casquette brodée=15 €
Amicalement
Thierry
Dans ce type de moteurs, l'un des problèmes est de refroidir les piston et cylindre arrières (et la partie entre les deux cylindres). En les plaçant en biais par rapport à l'axe du motoculteur, on doit peut-être améliorer le refroidissement.
Amicalement
Alain.
--Message édité par AC le 02-02-09 à 10:06:06--
Amicalement
Alain.
--Message édité par AC le 02-02-09 à 10:06:06--
Hallo Thierry;
Je vois qu il y a du beau temps à la règion de Paris!
Ici c est encore froid
Le pneu changè ; c est le pneu d ici ?
Le magnèto ; il va dèja ?
Pour Alain, voir une fois l èchappement du 70C de Thierry
et de notre 70C..... Conclussion?
Etienne.
Je vois qu il y a du beau temps à la règion de Paris!
Ici c est encore froid
Le pneu changè ; c est le pneu d ici ?
Le magnèto ; il va dèja ?
Pour Alain, voir une fois l èchappement du 70C de Thierry
et de notre 70C..... Conclussion?
Etienne.
Bonjour tous
Aujourd'hui, neige, c'est pas le moment de bricoler dehors.
Oui Etienne, c'est le pneu que tu m'as donné et la magnéto donne des étincelles.Les crabots de roue commencent à fonctionner correctement, je me demande si cette machine à beaucoup travaillé car elle semble en très bon état.
J'ai démonté cylindre piston pour voir d'où venait le jeu, c'est la bague de pied de bielle et l'axe de piston qui sont usés.
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Bonne journée et couvrez vous bien
Thierry
Aujourd'hui, neige, c'est pas le moment de bricoler dehors.
Oui Etienne, c'est le pneu que tu m'as donné et la magnéto donne des étincelles.Les crabots de roue commencent à fonctionner correctement, je me demande si cette machine à beaucoup travaillé car elle semble en très bon état.
J'ai démonté cylindre piston pour voir d'où venait le jeu, c'est la bague de pied de bielle et l'axe de piston qui sont usés.
Bonne journée et couvrez vous bien
Thierry
Hallo;
Ici depuis 8h. aussi de la neige (2à3cm.) et effectivement pas de
travail, mais près du feu!!
Dans le sud c est mieux!!
Etienne.
Ici depuis 8h. aussi de la neige (2à3cm.) et effectivement pas de
travail, mais près du feu!!
Dans le sud c est mieux!!
Etienne.
La différence dans les échappements des deux 70 se situe au niveau des ailettes, si j'ai bien observé. Il devait y avoir un problème d'évacuation de la chaleur et de déformation.
Dans le sud, c'est mieux mais il pleut fort parfois et nous devons surveiller la rivière.
Alain.
Dans le sud, c'est mieux mais il pleut fort parfois et nous devons surveiller la rivière.
Alain.
Bonsoir à tous
Quelques nouvelles du 70, le piston est en côte réparation, 80.50, j'envoie tout ça demain chez Aprotec pour qu'ils me fabriquent un axe de piston et une bague de pied de bielle.
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A suivre je vous donnerai le prix de la modif mais ce n'est pas excessif
Bonne soirée
Thierry
Quelques nouvelles du 70, le piston est en côte réparation, 80.50, j'envoie tout ça demain chez Aprotec pour qu'ils me fabriquent un axe de piston et une bague de pied de bielle.
A suivre je vous donnerai le prix de la modif mais ce n'est pas excessif
Bonne soirée
Thierry