Hallo;
Alain: Je vois que je me trompe de la cote du diametre du
piston d un 70: C est 80 i.p.v. 75!!!
Thierry: Si c est possible, mesurè une fois la course? 85mm.???
Le moteur est normalement une fois rèvisè; Avez vous mèsurè
le diametre; c est juste la cote 80.50??
Les segments: sont ils encore bon?
Hier j ai trouvè une cataloge de Simar avec les puissances de
quelques modeles/
Simar 14 5 CV
15 5 CV
40 5 CV
46 8 ou 10 CV essence??? ou 10 CV diesel
66 10 CV essence ou 12 CV diesel
Etienne.
Alain: Je vois que je me trompe de la cote du diametre du
piston d un 70: C est 80 i.p.v. 75!!!
Thierry: Si c est possible, mesurè une fois la course? 85mm.???
Le moteur est normalement une fois rèvisè; Avez vous mèsurè
le diametre; c est juste la cote 80.50??
Les segments: sont ils encore bon?
Hier j ai trouvè une cataloge de Simar avec les puissances de
quelques modeles/
Simar 14 5 CV
15 5 CV
40 5 CV
46 8 ou 10 CV essence??? ou 10 CV diesel
66 10 CV essence ou 12 CV diesel
Etienne.
Bonsoir
Pour répondre à Etienne, voila les côtes du 70.
Diamètre du piston: 80.35 mm
Course : 80 mm
Cylindrée : 400 cm3
Le tout en très bon état sauf la bague de pied de bielle et l'axe, je pense qu'on a monté un piston côtes réparations sans aller jusqu'à changer la bague en bronze de la bielle.
Bonne soirée
Thierry
Pour répondre à Etienne, voila les côtes du 70.
Diamètre du piston: 80.35 mm
Course : 80 mm
Cylindrée : 400 cm3
Le tout en très bon état sauf la bague de pied de bielle et l'axe, je pense qu'on a monté un piston côtes réparations sans aller jusqu'à changer la bague en bronze de la bielle.
Bonne soirée
Thierry
Hallo;
Je vois que la tabelle avec les puissances n est pas bon; donc
je recommence:
Simar 14; 5cv ; Simar 15; 5cv ; Simar 40; 5cv ;
Simar 46; 8 ou 10 cv essence??? ou 10 cv diesel
Simar 66; 10 cv essence ou 12cv diesel
Il y a peutètre 2 moteurs essence diffèrente sur le 46??
parce que il y a une grande diversitè ( 46 A ;B ;C ;D ;DK)
Qui sait ca?
Etienne.
Je vois que la tabelle avec les puissances n est pas bon; donc
je recommence:
Simar 14; 5cv ; Simar 15; 5cv ; Simar 40; 5cv ;
Simar 46; 8 ou 10 cv essence??? ou 10 cv diesel
Simar 66; 10 cv essence ou 12cv diesel
Il y a peutètre 2 moteurs essence diffèrente sur le 46??
parce que il y a une grande diversitè ( 46 A ;B ;C ;D ;DK)
Qui sait ca?
Etienne.
Bonsoir Alain et le forum
Je pense que tu as raison de dire que c'est un balayage équi-courant l'augmentation de puissance est due aussi au fait que par ce système on augmente l'angle du diagramme de balayage en effet, les deux pistons se courent après et on peut comprendre se schéma en faisant le V avec l'index et le majeur, ce sont les deux pistons, et la pomme de la main représentant l'embiellage, en faisant le mouvement on s'aperçoit qu'il y a toujours un piston en avance sur l'autre, résultat:avance à l'ouverture de l'échappement et retard à la fermeture de l'admission.
C'est ce que je comprends mais je me trompe peut-être.
Amicalement
Thierry
Je pense que tu as raison de dire que c'est un balayage équi-courant l'augmentation de puissance est due aussi au fait que par ce système on augmente l'angle du diagramme de balayage en effet, les deux pistons se courent après et on peut comprendre se schéma en faisant le V avec l'index et le majeur, ce sont les deux pistons, et la pomme de la main représentant l'embiellage, en faisant le mouvement on s'aperçoit qu'il y a toujours un piston en avance sur l'autre, résultat:avance à l'ouverture de l'échappement et retard à la fermeture de l'admission.
C'est ce que je comprends mais je me trompe peut-être.
Amicalement
Thierry
voci un doc que mon pere a trouver sur les moteurs double piston.
:)Le mercedes des motoculteurs:):pp)
Hallo;
Le fig 77est le système Puch ou Trojan.
Remarque:
L axe des pistons est carrè et glisse dans une orfice rectangulaire.
C est nècessaire car les 2 axes sont le plus loing l un de l autre
quand les pistons sont sur le mème hauteur.
Etienne.
Le fig 77est le système Puch ou Trojan.
Remarque:
L axe des pistons est carrè et glisse dans une orfice rectangulaire.
C est nècessaire car les 2 axes sont le plus loing l un de l autre
quand les pistons sont sur le mème hauteur.
Etienne.
Salut Etienne
Je ne comprends pas du tout comment fonctionne ce système d'axe de piston carré, est-ce que tu peux expliquer ou faire un schéma.Je n'arrive pas à bien voir sur ton document.
C'est vraiment spécial et surprenant.
A bientôt
Thierry
Je ne comprends pas du tout comment fonctionne ce système d'axe de piston carré, est-ce que tu peux expliquer ou faire un schéma.Je n'arrive pas à bien voir sur ton document.
C'est vraiment spécial et surprenant.
A bientôt
Thierry
Hallo;
Vue que mon fracais n est pas idèal, c est difficille de te explicuer.
Mais Alain ca est quelque chose pour toi, parce que c est de la
géométrie et ca est une partie de la mathématique.
Quand le moteur tourne et la bielle bouge, les pistons ne vont
pas simultanement en haut (et en bas).
Les mathematiciens rèconnètre des triangles dans cette fig.
(entre la ligne horizondtale , verticale , et la ligne entre les 2
centres des pistons)
Etienne.
Vue que mon fracais n est pas idèal, c est difficille de te explicuer.
Mais Alain ca est quelque chose pour toi, parce que c est de la
géométrie et ca est une partie de la mathématique.
Quand le moteur tourne et la bielle bouge, les pistons ne vont
pas simultanement en haut (et en bas).
Les mathematiciens rèconnètre des triangles dans cette fig.
(entre la ligne horizondtale , verticale , et la ligne entre les 2
centres des pistons)
Etienne.
Rebonsoir Etienne
Je crois que je comprends ce que tu veux dire mais j'ai du mal à imaginer l'intérêt d'une telle mécanique!!!!
Bonne soirée
Thierry
Je crois que je comprends ce que tu veux dire mais j'ai du mal à imaginer l'intérêt d'une telle mécanique!!!!
Bonne soirée
Thierry
Bonsoir à tous
Pour répondre à Etienne, je confirme, la course du 70 C est bien de 80mm.
J'ai reçu mes pièces aujourd'hui, j'ai monté la bague de pied de bielle, il me reste à trouver un alésoir de 18 car le montage sur la bielle à tassé un peu la bague et il faut donc la roder.
J'ai aussi pris la décision de refaire les roulements et joints spi moteur car je trouve qu'il avaient un peu de jeu aussi et ils grognaient.
C'est démonté et j'ai les pièces à la maison donc demain grosse journée de mécanique mais j'aime bien que mes machines tournent comme à l'origine.
Je ferai des photos.
Voila déjà celles de la modif que j'ai fait faire sur le piston:axe de piston plus court pour être dans le standard et réalisation de gorges sur le piston pour monter les joncs + bague de pied de bielle neuve
![]()
![]()
A bientôt
Amicalement
Thierry
Pour répondre à Etienne, je confirme, la course du 70 C est bien de 80mm.
J'ai reçu mes pièces aujourd'hui, j'ai monté la bague de pied de bielle, il me reste à trouver un alésoir de 18 car le montage sur la bielle à tassé un peu la bague et il faut donc la roder.
J'ai aussi pris la décision de refaire les roulements et joints spi moteur car je trouve qu'il avaient un peu de jeu aussi et ils grognaient.
C'est démonté et j'ai les pièces à la maison donc demain grosse journée de mécanique mais j'aime bien que mes machines tournent comme à l'origine.
Je ferai des photos.
Voila déjà celles de la modif que j'ai fait faire sur le piston:axe de piston plus court pour être dans le standard et réalisation de gorges sur le piston pour monter les joncs + bague de pied de bielle neuve
A bientôt
Amicalement
Thierry
Hallo;
Thierry, quel est la marque des roulements d origine??
Quel sont les Nr. des roulements et des joints spy ; ca
peu aider nous dans le futur.
Etienne.
Thierry, quel est la marque des roulements d origine??
Quel sont les Nr. des roulements et des joints spy ; ca
peu aider nous dans le futur.
Etienne.
Rebonsoir
Pour Etienne: le roulement côté volute:SKF 4306ATN9
côté boite :SKF 4208ATN9
Pour les spi, c'est simple le diamètre de l'arbre et celui du logement.
Attention, pour sortir ces roulements, c'est très dur, je l'ai déjà fait avec des arraches très puissant et ça vient pas facile.Demain je vais faire autrement, je vais couper les vieux roulements à la tronçonneuse, ça évite de forcer sur le vilebrequin, ensuite, il faut mettre le vilebrequin pendant plusieurs heures au congélateur et au moment du montage, mettre les roulements 10 mn au four, ensuite ça se monte tout seul mais pas de mauvaise manip ou c'est foutu.
En tout cas, les roulements sont les mêmes sur un 56 et sur le 70, les joints spi aussi mais j'ai remarqué sur le 70 que les joints spi étaient montés à l'envers, c'est a dire qu'il favorisent l'étanchéité sur l'aspiration du carter d'embiellage.
Je mettrai des photos demain.
A demain
Thierry
Pour Etienne: le roulement côté volute:SKF 4306ATN9
côté boite :SKF 4208ATN9
Pour les spi, c'est simple le diamètre de l'arbre et celui du logement.
Attention, pour sortir ces roulements, c'est très dur, je l'ai déjà fait avec des arraches très puissant et ça vient pas facile.Demain je vais faire autrement, je vais couper les vieux roulements à la tronçonneuse, ça évite de forcer sur le vilebrequin, ensuite, il faut mettre le vilebrequin pendant plusieurs heures au congélateur et au moment du montage, mettre les roulements 10 mn au four, ensuite ça se monte tout seul mais pas de mauvaise manip ou c'est foutu.
En tout cas, les roulements sont les mêmes sur un 56 et sur le 70, les joints spi aussi mais j'ai remarqué sur le 70 que les joints spi étaient montés à l'envers, c'est a dire qu'il favorisent l'étanchéité sur l'aspiration du carter d'embiellage.
Je mettrai des photos demain.
A demain
Thierry
Bonsoir
Erreur de référence
Sur le vilebrequin du 70C les deux roulements sont identiques:
Ref: 4306 ATN9
Spi: 30X47X10
Ce soir démontage des roulements façon Thierry.
![]()
![]()
![]()
Alésage de la bague
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Ce soir j'ai mis le vilo au congélateur donc demain remontage des roulements.
A bientôt
Thierry
Erreur de référence
Sur le vilebrequin du 70C les deux roulements sont identiques:
Ref: 4306 ATN9
Spi: 30X47X10
Ce soir démontage des roulements façon Thierry.
Alésage de la bague
Ce soir j'ai mis le vilo au congélateur donc demain remontage des roulements.
A bientôt
Thierry
Bonsoir;
4306ATN9 de SKF :
4306A est le Nr. normale d un roullement à billes ( 2 rangèes)
d = 30 ; D = 72 : B = 27
TN veut dire que la cage des billes est massive et en plastique.
Le chiffre 9 ? Précision??(plus haut??)
C est ètonnant que les SPY sont monté à l invers?? (peutètre une
fois dèja démontèe)
Il y a 2 manières pour montèe des SPY
-- pour èviter que la poussiere entre dans le carter.
-- pour èviter que l huile sort le carter.
Etienne.
4306ATN9 de SKF :
4306A est le Nr. normale d un roullement à billes ( 2 rangèes)
d = 30 ; D = 72 : B = 27
TN veut dire que la cage des billes est massive et en plastique.
Le chiffre 9 ? Précision??(plus haut??)
C est ètonnant que les SPY sont monté à l invers?? (peutètre une
fois dèja démontèe)
Il y a 2 manières pour montèe des SPY
-- pour èviter que la poussiere entre dans le carter.
-- pour èviter que l huile sort le carter.
Etienne.
Bonsoir Etienne
J'ai remonté le moteur ce soir et j'ai mis les spi dans le même sens, je pense qu'ils sont montés comme ça pour une meilleure étanchéité du carter qui travaille en dépression aussi.Côté boite c'est normal aussi de les monter comme ça puisque l'intérêt est que l'huile de boite n'aille pas dans le carter moteur.On verra à l'usage, en tout cas, le moteur est maintenant tout neuf et je pense le démarrer ce week-end.
Bonne soirée à tous
Thierry
J'ai remonté le moteur ce soir et j'ai mis les spi dans le même sens, je pense qu'ils sont montés comme ça pour une meilleure étanchéité du carter qui travaille en dépression aussi.Côté boite c'est normal aussi de les monter comme ça puisque l'intérêt est que l'huile de boite n'aille pas dans le carter moteur.On verra à l'usage, en tout cas, le moteur est maintenant tout neuf et je pense le démarrer ce week-end.
Bonne soirée à tous
Thierry
Bonsoir à tous
http://www.youtube.com/v/Z0mMangkN2k
Voila une petite vidéo du démarrage du 70C, il se noie facilement car le carbu est bien malade donc il ne démarre pas comme mes autres machines, là, c'est gaz à fond et sans starter, il tourne quand même à peu près bien, le bruit est sympa et moins fort qu'un 56, on engage la vitesse sans à coup, les déverrouillages de roue fonctionnent bien, bref c'est une super machine qui me plait beaucoup, merci encore Diego et Etienne de m'avoir fait profiter de votre découverte, je ne parle pas de la boite de vitesse, elle est neuve, incroyable mais ce n'est pas nouveau, je n'ai encore jamais vu une boite Simar en mauvais état, je commence à comprendre pourquoi les garagistes n'aimaient pas ces machine et préféraient vendre d'autres marques, c'est simple, une fois la machine vendue, ils ne revoyaient jamais l'acheteur.
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Bonne soirée les copains
Thierry
http://www.youtube.com/v/Z0mMangkN2k
Voila une petite vidéo du démarrage du 70C, il se noie facilement car le carbu est bien malade donc il ne démarre pas comme mes autres machines, là, c'est gaz à fond et sans starter, il tourne quand même à peu près bien, le bruit est sympa et moins fort qu'un 56, on engage la vitesse sans à coup, les déverrouillages de roue fonctionnent bien, bref c'est une super machine qui me plait beaucoup, merci encore Diego et Etienne de m'avoir fait profiter de votre découverte, je ne parle pas de la boite de vitesse, elle est neuve, incroyable mais ce n'est pas nouveau, je n'ai encore jamais vu une boite Simar en mauvais état, je commence à comprendre pourquoi les garagistes n'aimaient pas ces machine et préféraient vendre d'autres marques, c'est simple, une fois la machine vendue, ils ne revoyaient jamais l'acheteur.
Bonne soirée les copains
Thierry